Forum AvRM

Histoire étonnante.

Après avoir mouillé à Belle Ile, devant la plage du "Gros Rocher" à côté des "grands sables", je demande à France de tester la tenue du mouillage en embrayant en arrière.
Bruit anormal dans le compartiment moteur, puis un bruit infernal contre la coque... Point mort et là surprise, une nuée de plumes dans l'eau, à l'arrière du bateau.
Je plonge (palmes, masque, combinaison et ceinture de plombs) et constate une imposante pelote de gros fil à pèche (au moins du 100/100 éme) avec une ribanbelle d'hameçons dont certains encore "eschés" de petits poissons, un oiseau mort pris à l'hameçon, et un bout heureusement non encore enroulé autour de l'hélice.
Pas de bouée aux alentours!!! ....
En 5 ou 6 plongées, je parviens à sectionner une grande partie de cet embrouillamini, l'hélice tournait librement, mais j'ai du retourner à Sauzon pour terminer le boulot, car des hameçons et des fils étaient restés coincés entre l'annode et l'axe de l'hélice.
Je ne sais pas si un coupe orin aurait été d'une quelconque utilité, mais il m'aurait certainement compliqué la vie pour "travailler" sous l'eau (risque de se couper.... je me suis déjà un peu piqué avec les hameçons....).
Pour un cas plus "hard" une petite bouteille de 5 ou 10 litres, pourrait sans doute être bien utile.....

François.

Bonjour à toi,

Tu décris là l'angoisse de beaucoup qui navigue comme nous, au plus prêt des côtes, les lignes, casier (non pro) et filets dérivants (non pro).
Pour Info, cet été des PV (7.500 Euro) ont été dressé dans le Golfe pour pêche dangereuse (tous "non pro"). Personellement, je me suis déja "trainé" (en 2008) un filet entre Port haliguen (filet posé de nuit à la sortie du port) et les Béniguets... (non pro le filet).
Le Week end du 15 Aout 2008, la gendarmerie de Quiberon a saisi l'équivalent de "2 camionnettes" d'aparo de pêche (filets, casiers et lignes - non pro) posés (sans surveillance) en des lieux ou la pêche est interdite (voir les cartes marines + LA TOTALITE DES PASSES, CHENAUX, PASSAGE DE BALISES... de nos côtes).

En Juillet, sur le même problème, un de mes copains est "parti à la côte" (35 Nds de vent et un peu trop prêt des rochers tout de même).
Son bateau est en chantier à La Trinitè - côté découpé sur 1m50, par les rochers.

Comme toi je me pose la question du "coupe orin".
Plusieurs copains m'ont fait remarqué qu'avec nos 2 quilles, nous avons peut de risque par une prise "par devant" et qu'en prise "arrière" le "coupe orin" est moins éficace.
Ils m'ont tous fait remarqué (comme toi) le cotè coupant du systhéme, lorsque l'on part déméler une ligne prise dedans.
En plus, pour avoir testé sur un autre bateau, le "coupe orin" est inéficace sur du fil de pêche - trop fin.
Que faire ? - Comment nous protéger de ces soucis qui peuvent nous creer de gros soucis ?

Si quelqu'un a une idée, je suis preneur.

Bien à tous

terry

salut Terry,

je ne pense pas qu'il y ait de solution, sinon veiller de jour. les nuits de peine lune avec les dauphins sont rares et c'est illusoire de penser que l'on va voir quelque chose à temps pour l'éviter.

on ne peut que limiter la probabilité que ça arrive et les conséquences (éviter les routes passant sur hauts-fonds, limiter l'usage du moteur, se donner de la marge, éviter la tombée des bouts ou ammares à l'eau, etc.. ).

avantage incontestable du biquille, les bouts pris en avançant ont tendance à rester bloqués par les quilles à l'avant et sur le côté sans aller dans le sail ou l'hélice .

à mon avis, il faut avoir , au cas où, le matériel permettant d'intervenir dans l'eau froide.(et une scie égoïne, sacremment plus efficace qu'un couteau).

il y a déjà un fil sur le coupe orin.

martin

Bonjour Martin,

Bien d'accord avec toi, sur le rôle de nos quilles (doubles) qui protége l'hélice et le safran.
Par contre, éviter les hauts fonds ... mais tout le plaisir est dans le rase caillou...

Pour ce qui est de l'équipement, j'ai effectivement à bords, une combi (shorti), un masque, tuba et couteau (poignard) de plongé (bien efficace... déja testé sur un orin de casier).

Quand à la prise d'un bout, orin ou ligne de pêche, cela peut se faire également sous voile (dans le safran ou sur le sail drive). c'est ce qui est arrivé à mon copain en juillet, et à moi, le même jour, et là, le coupe orin est inéficace car l'hélice statique.

Je suis bien d'accord quand tu parle de limiter les probabilité (veille de jour), mais de nuit, à part installer des phares puissants sur nos étraves... il n'y a pas de solution autre que de penser aux statistiques... qu'elles nous soient favorables.

Bien à tous

Terry

Bonjour

.. le problème des deux quilles c'est que ce qui est pris dedans y reste. Le pire: 70 miles avec une palette en bois (un appareil de pêche artisanal, encore un) coincée, et trop de mer pour plonger la sortir. Au passage, je n'ai rien vu, trop de vagues.

pour le reste, on a eu des amarres, sacs, morceaux de filets, fils de pêche etc... La solution qui ne foire pas: je m'attache le coupe-haubans au poignet, et je plonge (tuba, avec combi et palmes). Mais c'est vrai que desfois, j'aurais aimé avoir une bouteille.


Eric

Bonjour à tous ,

Je suis un peu sceptique sur la qualité supposée d'un biquille d'éviter de prendre des bouts dans l'hélice. C'est effectivement comme ça que cela m'a été vendu, mais je compte trois possibilités de ramasser quelque chose, ( 2 quilles et une embase) alors que sur un monoquille, il n'en existe plus qu'une (quille alignée avec l'embase).

A l'expérience, en 3 ans de monoquille ( équipé d'un coupe orin) je n'ai jamais eu à intervenir, alors que sur mes 2 premières années de RM, j'en suis à la 5° intervention, dont une hyper musclée. Je n'ai pas de coupe orin, car c'était considéré comme " inutile ", mais je suis en train de reconsidérer la question.

D'ailleurs quel type de coupe orin est recommandé avec nos sail drive Volvo?

Bien à vous

Thierry

Petite précision supplémentaire:

D'après le concessionnaire Volvo, après avoir pris un bout dans l'hélice, il y a toujours un risque d'avoir endommagé le joins SPI du sail drive.
Vérifier que l'huile du sail ne prenne pas une couleur laiteuse qui indiquerait une entrée d'eau de mer (EDM .... pour les habitués !!!...).

ci joint mon fidèle couteau une main "SPIDERCO": une alternative à la scie à métaux et au couteau de plongée......
Efficacité redoutable....

François.

je soutien la scie égoîne, car elle permet de ne pas aller dans l'eau froide..

un exemple en mars l'année dernière : (4 tours de bout bloqués à fond entre l'hélice et le coupe orin, j'ai commencé au couteau, après une heure j'ai récupéré une scie à la capitainerie et j'ai mis 2 minutes)

imagik.fr


pour faire basculer le bateau, c'est assez simple:

- soit 25 stagiaires devant (mais je n'en avait pas assez ce jour là)

- soit ammares devant et latérale sous le ponton, et wincher.

j'ai pas encore essayé avec mon bateau.

Bonjour Martin ou Sophie.

Tu veux dire qu'il est possible d'atteindre le sail drive du RM en lui faisant "piquer du nez"?
Le sail est pourtant bien profond.
J'avoue ne jamais avoir pensé à cette version améliorée de l'abattage "partiel" en carène
Les tensions des ammares que tu fixes sous le ponton doivent être considérables....

François.

bonjour François,

je faisais uniquement de la pub pour la scie égoine que j'estime importante à bord pour se débarrasser rapidement d'un bout en tension et, selon mes expériences , beaucoup plus facilement qu'au couteau dont la longueur de lame est plus faible.

sur le RM je me garderai bien de me compliquer la vie ( la manip de la photo a été faite car eau à 11° sans combi à bord et aussi pour voir, avec un copain moniteur qui traînait à Kernevel ce jour là, si le truc imaginé fonctionnait).

avec une combi à bord , c'est carément plus simple de mouiller dans un coin tranquile ou de se mettre à la cape, de plonger et de démêler. (pour la cape avec le RM, je prends deux ris, sinon la GV porte dans les barres de flêche et on avance encore à 3 noeuds ).

jusqu'à présent sur le RM , les deux seuls filets ramassés (de jour) n'ont pas atteint le sail et se sont enlevés sans aller à l'eau. (en route de nuit on s'écarte systématiquement des cotes pour limiter les risques et, jusqu'à présent, ça nous a réussi)

pour l'annecdote:

j'ai déjà fait la même manip avec un SF37 dont le déplacement est à mi chemin entre le 1050 et le 1200.

sur la photo l'hélice est à ras de l'eau, mais c'est un arbre. avec un sail elle aurait été accessible avec le bras dans l'eau.

dans tous les cas, comme c'est ma tête qui est sous la coque et que je déteste l'eau froide, les 4 winchs travaillent ensemble (deux ammares devant, deux en latéral + 1 drisse tirant en latéral sur la tête de mât).

les tensions sont fortes, mais c'est les caissons du ponton qui craignent le plus :rolleyes: .

Merci Martin et Sophie pour votre réponse précise.

Bien amicalement.

François.

et pas un petit mot sur le povre cormoran qui devait se faire une joie de se faire un festin gargantuesque a la vue du leurre et y a laisse la vie?

et ben dites donc, votre discussion confirme que les voileux c'est avant tout leurs petits problemes de mecano qui comptent

bon, je vois, un peu d'education sentimentale a faire, ou ca, la, un petit click: http://www.panda.org/what_we_do/footpri ... g/bycatch/

ou alors ici, ici je ke je vous dis: http://www.fao.org/docrep/003/t4890e/T4890E00.HTM

pour les nerds je recommende cuici: http://en.wikipedia.org/wiki/Bycatch et cuila: http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 082751.htm

bon ceci devrait suffar. bonne lecture capitaines et capitains. pensons a aimer la vie qui s'agite sous nos quilles et au dessus de nos voiles avant de penser a nos petits tracas de plaisanciers fortunes.
Bises a tous

que vois-je, une (petite) campagne de culpabilisation? Curieux, j'avais compris que le cormoran était deja mort au moment des faits.

C'est plutot aux pecheurs (amateurs et pros) qu'il faut expliquer les ravages des filets et palangres perdus (qui noient les poissons au fond), des lignes de traine trop proches de la surface, etc.

Excusez la réaction, mais il me semble que le forum est de nature technique. Si c'est bien le cas, je dirais qu'il y a plein d'autres sites Bien Pensants et Politiquement Corrects pour se donner le Frisson (a moraliser ou se faire moraliser, selon vos tendances, sado ou maso).

Eric

POOOV.... Cormoran, et que dire des petits Nylon qui finissent en fil de pêche

Comme Eric, je pense que notre sujet est plus dans la prévention de l'accident (et donc le respect de la flore/faune...) et la réparation technique que dans un militantisme que nous pouvons avoir, ailleurs.

Pour ce qui est de l'éthique... je suis sur que nous sommes tous inscrits, répertoriés et disaires, sur des sites idoines...

Sinon, déja nous aurions de belles grosses vedettes avec des gros moteurs consommant moulte gas oil, voir essence... c'est plus Fun !!! et plus rapide qu'éol.

Et non des voiliers peu producteurs en Carbone (pensons à la taxe...) ... et puis, nos voiliers font partis des moins gourmants en "équivalent carbone" à la construction (voir V&V et Voile Mag, article indiquant que le RM1200 servira de plate forme d'essai pour un bateau "0 Co2", équipé d'une pile à combustible... pour et par le CEA).



Bien à tous et ... culpabilisons... ... de ne pas être assez en mer, à s'occuper de nos bateaux favorits et de déléguer trop souvent (par manque de temps et/ou de connaissance) l'entretient de nos "jouets et passe temps".

Terry

Culpabilisez Capitains moussaillons Sonabia et Terry, car nul ne sait a quelle sauce Saint Cormoran va vous manger alors que vos aiR aiM a la mine patibulaire iront trempouiller leur saildrive faiseur de soupe de cormoran dans le meritoire de la bete a plume noire!

Et si des fois, Capitains mousaillons, la peur de voir vos canotes mouiller leurs quilles bien au dessus des paturages de nos bettes a cornes et passer vos aussieres autour de nos clichers vous terrasse au point de rouler a l'alcohol, sachez que la bien pensance et le politiquement correcte vous invite (nerds, ne pas s'abstenir) a tirer des bords ici: http://www.geoportalen.no/planetenjorde ... /sealevel/ c'est rafraichissant ca vien tout droit des Vikings

Nom de Dieu, on nez pas rendu!

Bises a tous

ah, j'ai failli oublie la question technique: et pourquoi que le RM 900 il a cette espece de bassine a l'avant? quel merdier pour se deplacer a l'avant en plus y a qu'un chaumard, et puis quand on traverse la manche par 25 Noeuds de vent dans le derriere avec des surfs a 15 noeuds, la bassine est pleine de flotte en continue, bref au moins 50 kg sur le nez pile a l'endroit et au moment ou en a le moins besoin? alors, kicekice a koa ca sert cette bassine sur le canote?