FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
- Luc GUERIN
- Membre
- Messages : 121
- Inscription : 29 nov. 2007, 10:21
- Bateau : RM 1050 Mezzo-piano N°62
- Localisation : Le Crouesty
FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Mon frigo semble être HS, le compresseur tourne quasiment en continue (et devient « brulant »)
J’ai changé le thermostat par un électronique, et je vois clairement qu’il met un temps infini à descendre en température, sans y arriver correctement… (et les bières ne sont pas assez fraiches !!!)
La pression du gaz a été vérifiée et est correcte
Est-ce la carte électronique ? Est-ce le compresseur ? Est-ce l’échangeur de température à eau au niveau du passe-coque ? (il y a très peu de différence de température entre le tuyau d’arrivée et de sortie de cet échangeur) Est-ce l’évaporateur ? (il ne givre que sur les 3/4 de sa surface)
C’est sa 17ème saison… et il me semble qu’il serait peut-être plus simple de tout changer (dès qu’on change au moins 2 éléments, ça revient plus cher qu’un groupe froid complet)
Par contre, il me semble qu’on trouve maintenant majoritairement des groupes froids avec refroidissement à air, et non plus avec refroidissement à eau de mer (et plus simple d’installation)
Je me pose donc la question d’installer un groupe à refroidissement à air.
Quels sont les groupes froids installés sur les RM 10.60 et 10.70 ?
Et si refroidissement à air : bruit ? inconvénients ? efficacité ? bières suffisamment fraiches ?...
Merci pour vos avis.
Luc
J’ai changé le thermostat par un électronique, et je vois clairement qu’il met un temps infini à descendre en température, sans y arriver correctement… (et les bières ne sont pas assez fraiches !!!)
La pression du gaz a été vérifiée et est correcte
Est-ce la carte électronique ? Est-ce le compresseur ? Est-ce l’échangeur de température à eau au niveau du passe-coque ? (il y a très peu de différence de température entre le tuyau d’arrivée et de sortie de cet échangeur) Est-ce l’évaporateur ? (il ne givre que sur les 3/4 de sa surface)
C’est sa 17ème saison… et il me semble qu’il serait peut-être plus simple de tout changer (dès qu’on change au moins 2 éléments, ça revient plus cher qu’un groupe froid complet)
Par contre, il me semble qu’on trouve maintenant majoritairement des groupes froids avec refroidissement à air, et non plus avec refroidissement à eau de mer (et plus simple d’installation)
Je me pose donc la question d’installer un groupe à refroidissement à air.
Quels sont les groupes froids installés sur les RM 10.60 et 10.70 ?
Et si refroidissement à air : bruit ? inconvénients ? efficacité ? bières suffisamment fraiches ?...
Merci pour vos avis.
Luc
- daniel Kerfriden
- Membre
- Messages : 1777
- Inscription : 01 août 2007, 15:00
- Bateau : Pikourous, RM 1050, n° 78
- Localisation : Port la Forêt
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
salut Luc
mais si tu installes un frigo à air, il faudra te mettre un petit handicap pour compenser l'absence de l’anode....
amicalement
mais si tu installes un frigo à air, il faudra te mettre un petit handicap pour compenser l'absence de l’anode....
amicalement
Daniel et Danièle Kerfriden
-
LeGrosMario29
- Membre
- Messages : 173
- Inscription : 13 déc. 2022, 11:11
- Bateau : XXX, RM 1070, n°
- Localisation : Brest
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Hello
Je vais suivre cet échange, parce que mon frigo est de nouveau tombé en panne cet été, nouvelle recharge de gaz .. il va falloir tout changer cet hiver.
Le frigoriste m'a dit qu'il était déconseillé de changer un des éléments seul. Il dit que la fuite a potentiellement fait entrer de l'humidité dans le circuit, donc possible corrosion de certains éléments, et/ou création de bouchons (pâte mélange d'eau et de gaz frigo) dans les tuyaux.
C'est peut être juste parce que c'est plus adapté à la demande des particuliers qui veulent faire l'installation eux-mêmes sans sortir le bateau de l'eau ?
Mon frigoriste m'a déconseillé cette solution. C'est bruyant et il faut vraiment ventiler l'endroit où est le compresseur. Dans mon RM il fait une chaleur de four en été, ces groupes refroidis par air seraient à la peine.
De ce que tu décris ton système est étanche, le thermostat et le compresseur marchent, dommage de tout changer sans tenter une dernière recherche de panne non ? C'est pas juste un bouchon dans l'évaporateur ? J'ai lu des histoires de gens qui arrivaient à déboucher avec un coup de pression...
Je vais suivre cet échange, parce que mon frigo est de nouveau tombé en panne cet été, nouvelle recharge de gaz .. il va falloir tout changer cet hiver.
Le frigoriste m'a dit qu'il était déconseillé de changer un des éléments seul. Il dit que la fuite a potentiellement fait entrer de l'humidité dans le circuit, donc possible corrosion de certains éléments, et/ou création de bouchons (pâte mélange d'eau et de gaz frigo) dans les tuyaux.
il me semble qu’on trouve maintenant majoritairement des groupes froids avec refroidissement à air, et non plus avec refroidissement à eau de mer (et plus simple d’installation)
C'est peut être juste parce que c'est plus adapté à la demande des particuliers qui veulent faire l'installation eux-mêmes sans sortir le bateau de l'eau ?
Mon frigoriste m'a déconseillé cette solution. C'est bruyant et il faut vraiment ventiler l'endroit où est le compresseur. Dans mon RM il fait une chaleur de four en été, ces groupes refroidis par air seraient à la peine.
De ce que tu décris ton système est étanche, le thermostat et le compresseur marchent, dommage de tout changer sans tenter une dernière recherche de panne non ? C'est pas juste un bouchon dans l'évaporateur ? J'ai lu des histoires de gens qui arrivaient à déboucher avec un coup de pression...
-
didier.brest
- Membre
- Messages : 294
- Inscription : 29 sept. 2015, 23:49
- Bateau : Andantino, RM 890, n° 32
- Localisation : Brest
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
J'ai un groupe froid à air Indel qui est très silencieux.


-
masterbigmac
- Nouveau membre
- Messages : 1
- Inscription : 12 févr. 2025, 23:00
- Bateau : futur propriétaire
-
van Valenberg hervé
- Membre
- Messages : 381
- Inscription : 01 avr. 2017, 16:57
- Bateau : Tanvez, RM 1050, n° 12
- Localisation : Saint Malo
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Luc,
Il y a trois ans j'ai été obligé de faire remplacer mon groupe froid (compresseur HS) à Las palmas. Le frigoriste avait un groupe à refroidissement air. Je lui ai fait connecter cet ensemble en gardant le condenseur eau de mer (condenseurs air et eau de mer en série). Je comptais mettre un interrupteur sur le ventilateur et finalement je ne l'ai pas encore fait. En effet sur cet ensemble le ventilateur assure la condensation du gaz mais aussi l'extraction des calories du compresseur qui n'est pas équipé de dissipateur statique de calories comme sur nos installations à condensateur eau. Après j'ai vu que cette configuration (condenseur air+eau) que je pensai fruit de mon imagination débordante
était proposée par frigo boat. Donc tu peux avoir une installation qui peut associer les deux avantages avec un fonctionnement soit air soit eau suivant les conditions environnementales.
Hervé Tanvez
Il y a trois ans j'ai été obligé de faire remplacer mon groupe froid (compresseur HS) à Las palmas. Le frigoriste avait un groupe à refroidissement air. Je lui ai fait connecter cet ensemble en gardant le condenseur eau de mer (condenseurs air et eau de mer en série). Je comptais mettre un interrupteur sur le ventilateur et finalement je ne l'ai pas encore fait. En effet sur cet ensemble le ventilateur assure la condensation du gaz mais aussi l'extraction des calories du compresseur qui n'est pas équipé de dissipateur statique de calories comme sur nos installations à condensateur eau. Après j'ai vu que cette configuration (condenseur air+eau) que je pensai fruit de mon imagination débordante
Hervé Tanvez
Hervé Van Valenberg
vanvalenberg.bai@gmail.com
vanvalenberg.bai@gmail.com
-
van Valenberg hervé
- Membre
- Messages : 381
- Inscription : 01 avr. 2017, 16:57
- Bateau : Tanvez, RM 1050, n° 12
- Localisation : Saint Malo
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Quant à la comparaison entre les deux systèmes (air ou eau), on parle d'une différence d'efficacité énergétique de +25-30% pour le keelcooling. Et bien sûr le bruit.
Hervé Tanvez
Hervé Tanvez
Hervé Van Valenberg
vanvalenberg.bai@gmail.com
vanvalenberg.bai@gmail.com
-
BEGOOD
- Membre
- Messages : 184
- Inscription : 21 juin 2010, 00:34
- Bateau : Fils du vent, RM 1060, n° 3
- Localisation : Loctudy
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Bonjour,
Lors de notre transat sur notre 10,60 , il y a deux ans, notre groupe froid est tombé en panne. Au Marin, en Martinique, le professionnel m'a persuadé de changer pour un groupe refroidissement air avec l'argument que dans les eaux chaudes le rendement du refroidissement eau n'était pas bon.
Nous sommes donc descendu vers Tobago ainsi équipé. Grosse déception !
Inconvénient du refroidissement air ( du moins dans le RM 10,60 ) :
- niveau sonore du ventilateur +++ : on ferme le placard .
- chaleur +++ se diffusant dans l'étroit placard où est situé le compresseur qui agit comme un radiateur chauffant le fond de l'évier +++ et le carré lui-même donc obligation de garder ouvert le placard ...
Revenu au Marin , j'ai demandé de me remettre en place un groupe froid à refroidissement eau, ce qui a été fait.
J'ai retrouvé le confort que je connaissais avant.
Navigant depuis de nombreuses années en Méditerranée, le système de refroidissement eau me satisfait pleinement :
faible consommation électrique, fiabilité, discrétion sonore et bonne qualité de froid dont témoigne la facilité à fabriquer les glaçons indispensables pour l'apéro !
L'argument de la température de l'eau dans laquelle trempe le bateau ne tient pas.
Romain
Lors de notre transat sur notre 10,60 , il y a deux ans, notre groupe froid est tombé en panne. Au Marin, en Martinique, le professionnel m'a persuadé de changer pour un groupe refroidissement air avec l'argument que dans les eaux chaudes le rendement du refroidissement eau n'était pas bon.
Nous sommes donc descendu vers Tobago ainsi équipé. Grosse déception !
Inconvénient du refroidissement air ( du moins dans le RM 10,60 ) :
- niveau sonore du ventilateur +++ : on ferme le placard .
- chaleur +++ se diffusant dans l'étroit placard où est situé le compresseur qui agit comme un radiateur chauffant le fond de l'évier +++ et le carré lui-même donc obligation de garder ouvert le placard ...
Revenu au Marin , j'ai demandé de me remettre en place un groupe froid à refroidissement eau, ce qui a été fait.
J'ai retrouvé le confort que je connaissais avant.
Navigant depuis de nombreuses années en Méditerranée, le système de refroidissement eau me satisfait pleinement :
faible consommation électrique, fiabilité, discrétion sonore et bonne qualité de froid dont témoigne la facilité à fabriquer les glaçons indispensables pour l'apéro !
L'argument de la température de l'eau dans laquelle trempe le bateau ne tient pas.
Romain
- Luc GUERIN
- Membre
- Messages : 121
- Inscription : 29 nov. 2007, 10:21
- Bateau : RM 1050 Mezzo-piano N°62
- Localisation : Le Crouesty
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Merci pour vos réponses.
J’avais finalement fait le choix en septembre 2024 d’installer un groupe froid avec refroidissement à air (plus simple d’installation, moins onéreux)
Je ne le trouve pas bruyant.
J’ai mis deux grilles d’aération (haute et basse) sur la porte du placard du groupe froid. Mais je n’ai pas encore testé par grosse chaleur… et c’est sans doute là qu’il risque d'y avoir problème...
J’avais déjà un souci par grosse chaleur avec l’ancien groupe, incriminant un problème d’efficacité du frigo, mais je me demande si le problème principal ne vient pas de l’isolation du frigo, qui ne doit plus être correcte. Mais là, il me semble quasi impossible d’accéder à l’extérieur du frigo sans « exploser » complètement la cuisine… (Quand à l’isolation de l’intérieur de la cuve du frigo, pas évident du tout et réduction du volume…)
Affaire à suivre, reste à attendre les grosses chaleurs !
Luc
J’avais finalement fait le choix en septembre 2024 d’installer un groupe froid avec refroidissement à air (plus simple d’installation, moins onéreux)
Je ne le trouve pas bruyant.
J’ai mis deux grilles d’aération (haute et basse) sur la porte du placard du groupe froid. Mais je n’ai pas encore testé par grosse chaleur… et c’est sans doute là qu’il risque d'y avoir problème...
J’avais déjà un souci par grosse chaleur avec l’ancien groupe, incriminant un problème d’efficacité du frigo, mais je me demande si le problème principal ne vient pas de l’isolation du frigo, qui ne doit plus être correcte. Mais là, il me semble quasi impossible d’accéder à l’extérieur du frigo sans « exploser » complètement la cuisine… (Quand à l’isolation de l’intérieur de la cuve du frigo, pas évident du tout et réduction du volume…)
Affaire à suivre, reste à attendre les grosses chaleurs !
Luc
- Jean Michel
- Membre
- Messages : 1992
- Inscription : 24 févr. 2006, 09:24
- Bateau : Salouti², RM 1050, n° 105
- Localisation : Kerners (golfe Morbihan)
- Contact :
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Bonjour Luc
L'isolation par l'intérieur est possible.
Voir cet article
https://rm-asso.org/rm-1050-isolation-du-frigo
Peux-tu nous en dire plus sur le changement du groupe froid sur ton bateau ? (Coût, travaux par toi même...)
JM
L'isolation par l'intérieur est possible.
Voir cet article
https://rm-asso.org/rm-1050-isolation-du-frigo
Peux-tu nous en dire plus sur le changement du groupe froid sur ton bateau ? (Coût, travaux par toi même...)
JM
-
van Valenberg hervé
- Membre
- Messages : 381
- Inscription : 01 avr. 2017, 16:57
- Bateau : Tanvez, RM 1050, n° 12
- Localisation : Saint Malo
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Luc,
Je devais faire l' isolation par l'intérieur avant mon départ. Cet été notamment aux Açores, où nous avons eu une température exceptionnelle, la demande était très forte. Quand je vais revenir à Saint-Malo je vais faire cette isolation (10 mm). J'avais déjà isolé par l'extérieur le fond et le côté bâbord. Cette isolation était possible sur mon frigo version Sysba peut-être pas faisable sur version Fora.
Hervé
Je devais faire l' isolation par l'intérieur avant mon départ. Cet été notamment aux Açores, où nous avons eu une température exceptionnelle, la demande était très forte. Quand je vais revenir à Saint-Malo je vais faire cette isolation (10 mm). J'avais déjà isolé par l'extérieur le fond et le côté bâbord. Cette isolation était possible sur mon frigo version Sysba peut-être pas faisable sur version Fora.
Hervé
Hervé Van Valenberg
vanvalenberg.bai@gmail.com
vanvalenberg.bai@gmail.com
- Luc GUERIN
- Membre
- Messages : 121
- Inscription : 29 nov. 2007, 10:21
- Bateau : RM 1050 Mezzo-piano N°62
- Localisation : Le Crouesty
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
J’avais bien vu l’article de Timeli, et même essayé d’isoler par l’intérieur avec du polystyrène extrudé de 30mm (provisoirement, sans coller les plaques), le résultat n’était pas probant et surtout ça diminue quand même considérablement le volume.
Je serai intéressé de savoir ce que propose Hervé d’une épaisseur de 10mm…
J’ai installé le groupe froid Isotherm Compact Classic acheté chez SVB (réf 44503) dont l’évaporateur a exactement la même dimension que l’évaporateur d’origine (mais attention, diamètre des tuyauteries de gaz différent, donc il faut obligatoirement tout changer)
(Je voulais de toute façon tout changer, car je ne savais pas si c’était le compresseur ou l’évaporateur ou le refroidissement à eau qui ne fonctionnait pas)
J’ai percé 2 trous de diamètre environ 10cm à la scie cloche dans la paroi du fond du placard pour passer plus facilement les tuyaux…
Le plus compliqué a été d’enlever l’ancien sika (ou silicone ?) dans le fond du logement de l’évaporateur au niveau du trou où passent tuyaux de gaz et câbles électriques (compliqué aussi pour reboucher ce trou). Il faut être quelque peu contorsionniste !
Pour l’aération, j’ai installé 2 grilles haute et basse sur la porte du placard, et j’ai supprimé l’étagère (pour meilleure aération et dissipation de la chaleur)
Je n’utilise pas le thermostat basique identique à celui d’origine, mais le HTRONIC-TSM125 qui permet de régler au degré près, et surtout de voir comment la température du frigo évolue (aussi bien quand le compresseur est arrêté, ou quand il fonctionne…)
Luc
Je serai intéressé de savoir ce que propose Hervé d’une épaisseur de 10mm…
J’ai installé le groupe froid Isotherm Compact Classic acheté chez SVB (réf 44503) dont l’évaporateur a exactement la même dimension que l’évaporateur d’origine (mais attention, diamètre des tuyauteries de gaz différent, donc il faut obligatoirement tout changer)
(Je voulais de toute façon tout changer, car je ne savais pas si c’était le compresseur ou l’évaporateur ou le refroidissement à eau qui ne fonctionnait pas)
J’ai percé 2 trous de diamètre environ 10cm à la scie cloche dans la paroi du fond du placard pour passer plus facilement les tuyaux…
Le plus compliqué a été d’enlever l’ancien sika (ou silicone ?) dans le fond du logement de l’évaporateur au niveau du trou où passent tuyaux de gaz et câbles électriques (compliqué aussi pour reboucher ce trou). Il faut être quelque peu contorsionniste !
Pour l’aération, j’ai installé 2 grilles haute et basse sur la porte du placard, et j’ai supprimé l’étagère (pour meilleure aération et dissipation de la chaleur)
Je n’utilise pas le thermostat basique identique à celui d’origine, mais le HTRONIC-TSM125 qui permet de régler au degré près, et surtout de voir comment la température du frigo évolue (aussi bien quand le compresseur est arrêté, ou quand il fonctionne…)
Luc
- Jean Michel
- Membre
- Messages : 1992
- Inscription : 24 févr. 2006, 09:24
- Bateau : Salouti², RM 1050, n° 105
- Localisation : Kerners (golfe Morbihan)
- Contact :
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Merci Luc,
JM
JM
-
van Valenberg hervé
- Membre
- Messages : 381
- Inscription : 01 avr. 2017, 16:57
- Bateau : Tanvez, RM 1050, n° 12
- Localisation : Saint Malo
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Pour l'instant Hervé il n'a pas l'isolant de 10 mm mais il va chercher.
Hervé Van Valenberg
vanvalenberg.bai@gmail.com
vanvalenberg.bai@gmail.com
- Luc GUERIN
- Membre
- Messages : 121
- Inscription : 29 nov. 2007, 10:21
- Bateau : RM 1050 Mezzo-piano N°62
- Localisation : Le Crouesty
Re: FRIGO refroidissement à eau ou à air ?
Salut Hervé,
Je croyais que tu avais déjà trouvé l'isolant ad-hoc en 10mm.
J'ai hâte que tes recherches aboutissent !...
A une prochaine, aux Canaries ou ailleurs !
Luc
Je croyais que tu avais déjà trouvé l'isolant ad-hoc en 10mm.
J'ai hâte que tes recherches aboutissent !...
A une prochaine, aux Canaries ou ailleurs !
Luc
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : LeGrosMario29 et 1 invité
Retour au site
Mon espace adhérent