Forum AvRM

j'ai un frigo refroidi par un serpentin en cuivre logé dans un passe-coque.
ça fonctionne tres bien...sauf s'il n'y a pas d'eau (logique mon cher Watson)

il me semble avoir compris que vous disposez de ce systeme de refroidissement sur les RM ?

C'est très fastidieux d'avoir à stopper le compresseur à chaque échouage, il faut penser à le remettre en route, je ne suis pas assez maso pour me relever la nuit pour le remetttre en route et surtout ......
un jour j'oublierai de le faire et adieu mon beau et cher , très cher, compresseur.

Avez-vous une sécurité ? Laquelle ?
On m'a parlé du montage possible d'un pressostat qui couperait automatiquement l'engin et le remettrait en marche à la remontée de l'eau.

Michel

Bonsoir Michel,

Ben oui il y a cela sur les RM (enfin sur le 1050 les autres je l'ignore)

Pour ma part échouant assez souvent, j'essaye de couper le frigo quand y'a pas d'eau, mais il m'est arrivé de le laisser.
Et pour l'instant aucun problème , on consomme alors beaucoup c'est sur.
Mais bon je suis peut être inconscient sur ce coup là ?

Sans réponse je poserai la question lors de notre réunion technique du 8 Décembre.

A+
Jean Michel

Bonjour à tous;
Concernant le frigo refroidi par eau, il m'a été conseillé de nettoyer la prise chaque fois que possible.
Par ailleurs lors du grand Pavois, un agent RM de Méditerannée a affirmé devant moi à un curieux, que le chantier avait renoncé à ce système "avec lequel ils avaient eu des ennuis" pour un classique refroissement par air.
Vérité inquiétante pour les anciens ou (nouveau) rabotage des coûts de production ?
Salut
Claude

Bonjour,

Sur mon 1200 (n°4) c'est également le même système. 3 saisons, utilisation l'été (il est vrai pas en méditerranée !), l'hiver, plusieurs échouages, aucun pb pour l'instant; et c'est vrai que pour un tel volume de frigo, la consommation est plutôt raisonnable.
Mais il est vrai que je suis un peu maso, il m'est arrivé de me relever la nuit (pour couper ou remettre le compresseur) ...! enfin, d'après ce que je lis, je crois bien que je vais oublier un peu plus souvent. A la limite, il suffit peut être de baisser le thermostat avant d'aller se coucher.

Quant à la sonde (ou échangeur ?), je trouve qu'elle se salit peu; un petit coup de brosse et c'est reparti pour plusieurs mois.

Christophe

Si j'en crois responsable ce site qui travaille dans les Antilles....
http://perso.wanadoo.fr/refrigeration-marine/
le refroidissement par eau est le meilleur qui soit en terme de rendement donc de consommation..... et oui ! l'eau est (au moins dans nos régions) en général plus froide que l'air.
Il semble donc que revenir au refroidissement à eau soit effectivement un problème d'économie car le refroidissement à air coûte moins cher.

Si j'en crois le frigoriste que m'a proposé le montage du pressostat; le compresseur finira par griller tot ou tard.
c'est pour cette raison que je viens aux nouvelles car cela représente un surcout de 100 à 120 € (et ça plus ça, plus ça !!!)

je poursuis mes recherches et je vous tiens au courant.

Michel

je viens de recevoir cette réponse de tilikum@wanadoo.fr

"Bonsoir Michel,

Ce système de refroidissement a été inventé et mis au point dans un bled qui s'appelle Kalmar, en Suède, où je n'ose imaginer la température de l'eau !

Ceux que j'ai vu installés par ici fonctionnent moins bien qu'un modèle refroidi air... voir le dernier paragraphe de cette page : http://perso.orange.fr/refrigeration-marine/cak.htm

Il n'est pas question de laisser fonctionner le compresseur avec le condenseur hors de l'eau, il faut en effet installer une sécurité. Un pressostat est une solution, mais compliquée à mettre en oeuvre car il faut ouvrir le circuit. Plus simple : un thermostat bilame fixe à contacts NO de 60°C fixé sur le deshydrateur et en circuit dans la commande de thermostat stoppera le compresseur. C'est aussi efficace qu'un pressostat et peut être installé sans intervenir sur le circuit du réfrigérant.

Avant de griller le compresseur, on va dénaturer le réfrigérant s'il est surchauffé = mauvais fonctionnement malgré de bonnes pressions.

Ventiler l'évaporateur peut en effet répartir le froid, mais il ne sera plus possible de produire des glaçons... = aucun gain à espérer.

Cordialement,

Fred "

A suivre.....

Michel

Bonsoir,

C'est l'avis de tilikum, certainement un très bon frigoriste, mais peut être un peu excessif...

Voila ce que j'ai trouvé sur le site du constructeur, cela doit être traduit du finlandais en passant par le serbo-croate mais c'est lisible...

En tout cas il ne mette pas en garde quand le bateau est échoué (à la cote...)

A noter cependant qu'il faut garder la vanne d'évier ouverte (et également sous voile) pour le rendement max.

Pour l'instant jamais entendu un RM se plaindre d'avoir grillé son compresseur.


Isotherm SP
Instructions pour l’installation
Généralité
ISOTHERM SP est un système de réfrigération refroidit par
l’eau marine pour bateaux à voile et à moteur. Cet
extraordinaire système permet moins consommation
d’énergie et un niveau du bruit réduit. Il n’est équipé ni
d’un ventilateur ni d’une pompe. La prise à mer/ échangeur
de chaleur à eau marine remplace le condenseur refroidit à
air et le ventilateur de refroidissement. La chaleur est
transférée directement dans l’eau à la place que être mise
en circulation comme air chaude dans le bateau.
Description
La spéciale prise à mer avec son condenseur/ échangeur de
chaleur est installée sur la coque et elle est en Othon
résistant à l’eau saline avec la bobine de l’échangeur en une
ligue cuivre- nickel et elle remplace la prise à mer existante
pour le vidage de l’évier. Les tuyaux de connexion au
compresseur sont longues 1 mètre et ils sont équipés de
raccords. Les raccords peuvent être ouverts ou fermés sans aucune fuite de
réfrigérant. Sur la prise à mer, il faut installer une valve à billes de 1¼» .
Le tuyau parmi l’évier et la valve à billes doit avoir un diamètre minimum de
38 mm. La prise à mer est normalement maintenue propre grâce au mouvement
constant de l’eau et à l’absence de lumière.
Pendant la navigation à voile ou à moteur, l’eau va nettoyer la prise à mer et la
bobine de l’échangeur de chaleur de façon d’empêcher la formation des algues.
La prise à mer peut être équipée d’un anode en zinc à l’extérieur qui fait partie
de dotation de la fourniture standard.
Fonctionnement
Pour assurer un fonctionnement satisfaisant, tenez toujours ouverte la valve à
billes.
Si la valve à billes est fermée et le bateau est en port, le réfrigérateur va produire
un niveau réduit de refroidissement.
Pendant la navigation à voile ou à moteur, le réfrigérateur fonctionnera mieux
mais sans rejoindre son maximum potentiel.
Quand le bateau est sur la côte, le système de réfrigération fonctionnera à un niveau réduit ; en ce cas, la valve à
billes doit être ouverte pour permettre le passage d’air dans le tuyau et dans l’évier.
Manutention
La manutention est réduite au minimum. Si nécessaire, nettoyez la bobine de l’échangeur du chaleur.
N’utilisez pas un instrument affi lé ou dur; une brosse sera suffi sante. Si nécessaire, enlevez la rondelle fi letée.
Corrosion: assurez-vous que le système de réfrigération soit joint à l’installation électrique à bord sans que
il puisse être joint à terre quand l’alimentation électrique de terre est utilisée. Il est important de se rappeler de
cela si vous choisissez et installez un système de chargement de la batterie à terre. En condition de normalité,
il n’est pas nécessaire de installer l’anode en zinc sur la prise de la coque. Si vous doutez avoir le risque de
corrosion galvanique à bord ou si le bateaux est dans des eaux chaudes et aggresives, l’anode en zinc doit être
installé. On suggère vivement de l’installer quand Isotherm SP est installé pour la première fois. Si, après une
saison, l’anode est très endommagé et il présente une manque de matériel il faut en comprendre la cause. Il faut
contrôler l’installation électrique à bord pour vérifi er la raison de la courante et de la dispersion.
Si, après une saison, on ne révèle aucun endommagement et l’anode est en bon état, la prise de la coque peut
être laissée sans l’anode si on le préfère. L’anode installé est quand même un bon indicateur pour tenir sous
contrôle toute l’installation (code art. SBE00006AA Anode en zinc)

Salut
Et merci Jean Michel pour ta maîtrise des langues boréales
Si je comprends bien "quand le bateau est sur la côte" doit désigner l'échouage. Nous voila donc rassurés.
Pourrions-nous par ailleurs suggérer à Fora de joindre les manuels d'utilisation (en français, il y a une vieille loi Toubon !). Et ce qui est valable pour le frigo l'est aussi pour le Volvo sans que l'on ait à en faire la demande.

PS: O wimoweh était (encore) à Sauzon Dimanche, SEUL dans tout le port.
Claude

Salut,

J'étais aussi sur l'eau dimanche, brumeux, brumeux
Bien vu ton annexe verte seule à la bouée...

Nous avons déjà signalé le manuel Volvo,

Maintenant c'est pas le tout de mettre des manuels in french , faut les lire !

Bonne navs à tous.
Jean Michel.

merci pour cette notice "exotique"
si je pose le problème c'est bien pour avoir des avis contradictoires.
ceci dit j'ai contacté un frigoriste de la région qui me parle aussi de danger pour le compresseur.
et je ne suis pas sûr que le constructeur soit le plus critique sur son produit......
de plus si j'en crois tikilium le fait de chauffer le réfrigérant n'est pas bon à long terme....donc je continue mes recherches.

Pour ce qui est des diverses notices, je n'ai rien contre les contacts avec Fora, mais il y a aussi le système D
Si je comprends parfaitement qu'on veuille en avoir pour son argent quand on achète (cher) un bateau on ne peut etre que des consommateurs,
ceci dit sans vouloir froisser personne, donc ;
Je peux mettre à votre disposition un manuel d'entretien du Volvo 2030 que j'ai tout simplement demandé...chez Volvo
c'est un *.*pdf donc facile à envoyer par mail et ça peut suffire pour l'entretien courant.

j'ai aussi un manuel d'atelier, mais là il faut faire des photocopies.

Michel

Bonsoir,

Nous avons déjà parlé du manuel Volvo sur ce forum.

https://rm-asso.org/forums/viewtopic.php?id=210

Mais sans être un consommateur bête et méchant, on est pas obligé d'être un spécialiste d'internet des pdf et autres pour désirer avoir des manuels en français?

Il me semble donc que les importateurs, et les constructeurs pourraient faire un effort pour fournir une doc complète avec le matériel vendu.

Les doc sont parfois d'un jenfoutisme affligeant !
Vu le nombre de Volvo vendus sur le marché français, goteborg pourrait faire un effort non ?

Nul besoin d'etre un spécialiste en informatique pour lire un pdf, on clique, il s'ouvre (avec adobe Acrobat),
ET IL EST EN FRANCAIS et je me répète fourni par Volvo (La trinité/mer)

maintenant comme on dit "c'est vous qui voyez".
Cordialement

Michel

On va parfois chercher très loin des solutions qui existent déjà.
Ainsi j'ai trouvé, je crois, la solution à ce problème d'une dégradation de nos compresseurs (là-dessus les 3 frigoristes rencontrés sont d'accord)
Il existe dans le commerce des thermostats qui sont montés sur diverses machines électriques (de la cafetière à la machine à laver le linge)
c'est un petit thermostat monté en série sur l'alimentation du thermostat d'origine...Simplissime à monter et pas cher (5 € 80 )
on le colle tout simplement avec une petite pointe de Sika sur le corps du compresseur, le moins possible pour ne pas faire isolation.
Ceux que j'ai trouvé sont règlés sur 40 ou 70 ° , j'ai choisi 70 car j'ai peur que l'été 40 ° soient un peu justes et me stoppent le frigo et adieu les glaçons !!
je vais envoyer une photo

Michel